就新《旅行社条例》采访北京捷达假期国旅总经理张向明
出境旅游《榜中榜》机构

榜中榜：作为中国行业中的十大批发商，贵机构在五一以后的产品中，价格调整幅度有多大。
张向明：新条例正式公布第二天，我们就组织公司部门经理以上人员认真学习，我们将严格按照条例新规定来开展企业运营活动。至于产品价格和产品品质方面，我们没有什么可调整的，一直以来，捷达假期做的都是东南亚品质游，我们的一贯运营模式与新条例规定是相符的。之前很多人说我们做的品质游价格高，但是还有这么多同业客户一如既往支持捷达假期，就是因为同业真正体会到：多年来，捷达假期确实是以诚信为本，向来说到做到。企业品牌不是一朝一夕所能够打造出来的，从旅行社来说更多的是需要长期靠着品质、质量、信誉、宣传和理念等共同打造出来的，而国家制订的政策正是维护优质品牌企业，规范市场行为。我们执行新规定，并不是要进行产品和价格的调整，只是在客户服务方式上进一步适应新条例的要求，作为批发商，我们还要更多的为经销商考虑，为他们能够进一步适应新条例提出新的建议和意见。在与公司法律顾问充分沟通下，目前，公司已制订出整套与产品供应和服务上下链合作的新协议方案。

榜中榜：行业中一直存在的领队人头费、按游客年龄或职业的差别收费现象，今后将走向何方？
张向明：行业确实一直存在领队人头费，新条例推出后，我们肯定是严格按新条例规定执行。但我在此也想表达一个想法，是否有必要完全“一刀切”，国内游导游和出境游领队还是有区别， 从出境游角度来说，如果给领队固定工资，他们大都不愿意，对同时也会失去服务热情和工作积极性，甚至于有的会放弃这个职业。所谓的“领队人头费”，是旅游企业多年来延续下来的领队薪酬制度的一部分内容，我并不赞成收取领队人头费这样的方式，但同样是对于企业员工，就领队的薪酬制度和激励制度能不能给企业一些灵活性。按游客年龄或职业的差别收费现象，甚至于按地区差别收费现象，这个问题我认为是早应规范的行为，因为一直以来，这个问题让旅游企业在社会公众中形成不良口碑，存在年龄、职业或地区歧视嫌疑。

榜中榜：为适应新条例，贵机构在产品上进行了哪些调整？
张向明：刚才我已经说过了，为适应新条例，在产品价格和产品品质包括产品结构方面，我们都没有太大调整，捷达假期长期以来做的都是东南亚品质游，我们的一贯运营模式与新条例规定是相符的。但是就按游客年龄或职业的差别收费现象，甚至于按地区差别收费问题，之前我们也有少数现象，我们在四月底已及时进行了一些调整。

榜中榜：在新条例环境下，零负团费现象消失，您对此有信心吗？
张向明：关于零负团费这个问题，如果形象地来表达，就是一直以来，消费者和企业相互影响、不知不觉中进入一个消费的“怪圈”。新条例的出台对规范行业的整体运营行为、提高旅游产品的质量等都有很大推动作用，这是毋庸置疑的。但是，国家出台这个政策的同时，还要加大公众的宣传力度，教育公众更理性消费，应“货比三家而不是价比三家”，从根本上阻断劣质产品的滋生土壤。就旅行社而言，新条例并不是简单要求提高团费，这样相反并不是维护消费者利益了，条例维护的是消费者透明消费的权益。大家都希望旅游朝着一个更健康、更稳定的方向发展，在这样的前提下，通过多方共同努力，我相信，抵制零负团费现象一定能获得成功。

榜中榜：如果零负团费现象得到遏制，您能想象一下会是怎样的市场竞争局面？旅行社之间比拼的重点将转向何方？
张向明：我个人认为，任何一个行业的企业，如果是一个可持续发展态势，企业的产品品质和服务质量是竞争的永恒主题，价格竞争只是停留在市场竞争初级阶段。就旅游行业来说，我相信，新条例执行之后，零负团费现象一定能够得到遏制。但是，无论是2009年5月1日之前还是之后，旅行社之间比拼的根本都是在产品的品质和服务质量，多年来市场经济规律表明， 劣质产品在任何行业的任何发展阶段生存空间都是有限的，相对应来说，这样的企业也不可能有发展空间。
榜中榜：如果在新条例环境下，零负团费现象依然不能遏制，您认为最可能造成这种现象的原因是哪些？
张向明：个人认为，这个问题不是三言两语能表达的，涉及立法环境、立法科学性及执法力度，涉及行业内的一些违规现象能否得到根本解决，也就是法规所控的边缘地带能否进一步改善。无论如何，我相信，随着新条例对企业行为的规范，以及消费者的理性回归，旅游业能够朝着健康的方向发展。

榜中榜：在游客权益得到强力保护后，旅行社如何保护自己的合法、合理、合情的利益？
张向明：对于维护旅行社的合法利益方面，在新条例中我依然没有看到这样的内容。有时企业确实很无助，我们看到这么多起游客和旅行社打官司，都是旅行社败诉，我虽然没有仔细分析每一个案例，但从概率来说，也不可能百分之百都是企业的错吧。说到旅行社如何保护自己的合法、合理、合情的利益，我想，企业一切行为必须在现有法律法规所允许的范畴内来进行，这是自身保障的最基本条件。至于一些不可抗力或不确定性因素形成的不可控结果，再就事论事吧。对于新条例，我们也在期待管理细则出台。总之，新条例是维护市场良性运营，为行业的长期可持续发展提供保障，对此，我是充满信心的。